Teresa Ribera

Vicepresidenta tercera y ministra para la Transición Ecológica

«Buscamos un umbral razonable del impuesto energético porque la situación ha cambiado»

–¿Mantendrá el Gobierno el impuesto tal y como está?

–Hay que hacer un equilibrio muy sensible. Obviamente las condiciones de hoy no son las de hace un año. Tenemos que garantizar la equidad en la contribución de estas empresas al presupuesto y a la vez que tengan una capacidad de reinversión. El debate tiene que ver con que si esto ha de ser definido de otra manera, precisándolo mejor para garantizar esas dos condiciones. Lo están haciendo los técnicos porque no es fácil de cuadrar.

–O sea, que habrá cambios...

–La situación de hoy no tiene nada que ver con la situación de hace un año. El debate es ver si existen todavía unos beneficios extraordinarios consecuencia del alza de unos precios de materias primas. Y si existen, cuál es el umbral razonable para que contribuyan al mantenimiento del escudo social sabiendo que lo más beneficioso siempre es acelerar la transformación del sistema.

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–El sector ha cargado con dureza la prórroga del impuesto. Y en casos como el de Repsol, su consejero delegado han advertido de que paralizarían inversiones, como en Petronor.

–Desde el punto de vista personal me merece el mayor de los respetos y desde el punto de vista de la manera vehemente de expresar muchos de sus comentarios incluida una discrepancia máxima que mantenemos desde hace años: cuando habla de neutralidad tecnológica a mi juicio lo que esconde es la voluntad de seguir adelante con con petróleo. Neutralidad tecnológica es si cumple la condición de que tenga cero emisiones. De lo que estamos hablando es de si se están produciendo unos beneficios extraordinarios al margen del incremento potencial del coste de las materias primas que emplean. Es decir ¿hay algo que pueda estar generando una desigualdad que están pagando los ciudadanos sin que en realidad conlleve un incremento de costes en un incremento de beneficios?

–¿Le han molestado esas declaraciones públicas?

–Es llamativa la manera en la que se expresan públicamente. Están en su derecho, pero es mucho más práctico que si consideran que hay un mal análisis por parte del Gobierno, trasladarlo. Si no les gusta tener que contribuir en mayor medida, pues probablemente no nos pongamos de acuerdo. Pero si son capaces de explicar que hay algo que se ha evaluado incorrectamente y que se está generando un perjuicio a la industria, los técnicos de los ministerios lo ven. Y para eso no hace falta ser particularmente vehemente, sino explicárnoslo.

–Hay un temor real de que con tanto cambio normativo se genere el caldo de la inseguridad jurídica de cara a los inversores extranjeros.

–Honestamente no lo creo. España es uno de los destinos más importantes de la inversión en materia de energía y nuestra responsabilidad es que no nos desborde, que no nos haga morir de éxito. En sí mismo, eso requiere un esfuerzo notable porque son muchos aspectos los que están implicados en ese proceso de cambio de un sector sistémico.

–El acuerdo PSOE-Sumar también aboga por recuperar la antigua Comisión de Energía separándola de Competencia. ¿A qué se debe este nuevo cambio?

–En la década más importante de transformación del sistema energético, y con cambios importantes que se avecinan en la regulación y el seguimiento de todos los procesos, es capital contar con un organismo especializado en el que no solo los equipos técnicos sino también los consejeros tengan un grado de especialización en energía muy notable. Por eso, la recuperación de la Comisión de la Energía dedicada íntegramente a esto es muy importante y confiamos en poder tener esta nueva regulación, recuperando sobre la experiencia de la Comisión anterior, a lo largo del año 2024 o principios de 2025.

–En pocos días también tendrá que decidir qué hace con las ayudas en vigor, muchas de ellas vinculadas a la energía, como el IVA. ¿Es consciente de que si las retira tendrá un impacto en hogares y empresas si eso cambia?

–Estamos viendo qué medidas tienen más sentido en un contexto en el que también debemos cumplir con el resto de las de las obligaciones macroeconómicas y fiscales. Ahora bien, es obvio que tenemos que mantener una parte importante de ese paquete. Por ahora, es un ejercicio que estamos preparando y sobre el que no puedo anticipar el resultado porque estamos trabajando con los equipos técnicos, pero sí creo que una parte de ese de ese paquete tiene que ser prorrogado.

–¿Mantiene el calendario de cierre de nucleares? El primer expediente será el de Almaraz en el primer tramo de 2024.

–Ese sigue siendo el escenario, está recogido así en todos nuestros documentos de planificación. Hemos sido muy transparentes y hemos trabajado para que eso sea posible sin generar ningún tipo de afección. Lo que sí buscamos es anticiparnos para poder anticipar inversiones que nos eviten una situación como la que encontramos en Garoña no solamente con una planta sin desmantelar, sino cero interés inversor para generar otro tipo de actuaciones que den vida económica la comarca. En el caso de Almaraz, la zona de Navalmoral de la Mata ha sido destino de inversiones importantes y yo quiero agradecer al anterior presidente de la Junta de Extremadura cómo se tomó en serio el compromiso para crear alternativas.

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«El cierre de los combustibles fósiles debe ser explícito en la Cumbre del Clima»

La ministra de Transición Ecológica aboga por aclarar los compromisos climáticos aunque es consciente de las dificultades de aunar todas las sensibilidades en la COP28 de Dubái.

–¿Temen reprimendas de la ONU por no lograr los objetivos?

–Es un reproche que doy por descontado, aunque no nos podemos quedar ahí ni paralizarnos. Tenemos que superarlo y corregirnos. Por ejemplo, debatir cómo de concretos somos para fijar la reducción de emisiones, en qué año debe ser el pico, si existe un mensaje claro con respecto a la salida de los combustibles fósiles del mix a nivel mundial o si hay orientaciones específicas con respecto a otras formas de energía. No basta con duplicar la eficiencia energética o triplicar la renovables, algo que forma parte de lo que queremos empujar desde Europa. Si en paralelo no hay cierre de fósiles, simplemente sumamos más, no restamos problema.

–¿España va a exigir que algún documento incluya el fin del combustible fósil?

–Sí, para nosotros, el mandato europeo implica que debemos luchar y negociar para haya un reflejo explícito sobre la salida de los combustibles fósiles. Evidentemente antes de que se produzca la salida viene antes la reducción de los fósiles. Se trata de aclarar cuándo llega el pico de consumo y cómo van saliendo. ¿Todo eso va a estar detallado? No.

–¿Cuentan con la tensión geopolítica actual, agravada por Gaza, para lograr un acuerdo tan amplio como otras veces?

–Las negociaciones de clima siempre son un reflejo anticipado de cuál es el contexto geopolítico. Ya lo vimos el año pasado con la guerra de Ucrania, y este con Palestina. Desde Europa se nos olvida que el mundo es mucho más grande fuera del patrón occidental que dentro del mismo. Es decir, hay muchos más países y muchas sensibilidades mucho más diferentes que las nuestras. Yo creo que es importante buscar la coherencia en todos en todos los frentes. Soy optimista por definición. Creo que la COP es una de las plataformas más importantes de las que disponemos y hay que cuidarla.